马斯克预测SpaceX明年收入5000亿，Terafab芯片产能瞄准一太瓦

马斯克又给AI产业描绘了一幅惊人的增长蓝图。

当地时间周五，第33届Baron Investment Conference（巴伦投资大会）举行虚拟炉边访谈，时长约七十分钟。主持人为Baron Capital创始人Ron Baron，埃隆·马斯克远程连线出席。

在访谈中，马斯克给出一系列重磅预测：SpaceX今年12月年化收入预计突破1000亿美元，明年12月年化经常性收入有望超5000亿美元；Terafab目标年产一太瓦芯片，相当于明年全球AI芯片产量的30倍；与英伟达联合设计的星链计算机预计2027年三季度开始入轨；智能体互联网流量已超人类流量，五年内或达人类流量1000倍。

SpaceX收入：从1000亿到5000亿，只用一年

SpaceX是本场访谈最受市场关注的核心对象。马斯克在访谈中明确给出了两档收入指引：

"我们正朝着12月实现年化收入超过1000亿美元的目标迈进。显然，12月已经很近了，所以我对这一点很有把握。除非发生某种自然灾害之类的情况，我们会达到那个目标。"

更进一步，他对明年的预期同样乐观："然后根据我们明年的计划，明年12月的年化经常性收入超过5000亿美元，这看起来很有可能。这不是承诺，这只是我认为会发生的事。"

至于1万亿美元年化收入，马斯克说："1万亿美元并非不可能，以前是不可能的，但现在不再是完全不可能了，也许有2%左右的可能性。但有意思的是，它不是0%。这才是关键。而且这个概率随着时间在增加。"

SpaceX去年收入约150亿至160亿美元。若上述路径成真，这意味着不到两年时间年化收入规模将扩大逾30倍。

Terafab：目标年产全球30倍的AI芯片

马斯克在访谈中详细阐述了xAI主导推进的Terafab（太瓦工厂）计划。

他解释了命名逻辑："当我说太瓦工厂时，有时人们认为太瓦工厂有三种可能的含义：一种是吓人——TERROR，然后是TERRA，是指地球，但它实际上是TERA，即太瓦。但可以说，这三种含义都适用。"

规模上，Terafab的目标是每年产出对应一太瓦的芯片。而据马斯克预测，明年全球AI芯片总产量约为35至45吉瓦——这意味着Terafab单厂产能约为届时全球年产量的30倍。

马斯克指出，现有芯片制造效率存在巨大改进空间，他以一个细节说明："现在，芯片厂里一片晶圆仅仅花在运输和等待上的时间就超过一半……有时真正让原子发生有用变化的时间仅约20%。"

他的解法是在奥斯汀建研究晶圆厂，尝试将设计、制造、测试集中在同一屋檐下，"我认为我们或许能把通常需要一年的事情缩短到一个月"。背后的逻辑是："对于任何给定的技术事业来说，进步的速度取决于你能做多少次迭代……只要你有能力以数量级更快的速度迭代，大致来看，你的技术进步也会以数量级更快。"

太空算力：首批星链计算机明年发射

马斯克在访谈中多次将太空算力定位为战略级资产，逻辑链条清晰。

在他看来，地面算力扩张受制于电力：美国平均用电量刚超500吉瓦，"如果你每年建造200吉瓦的AI，那就相当于每年让整个美国电网增加40%。这根本不可行。"

太空的优势则在于持续日照、无大气衰减——太阳能利用率可额外提升约30%，且几乎无需大容量储能。"一旦你有了很低的每吨入轨成本，太空中的智能成本会比地面低得多。"

马斯克透露，目前已在发射的卫星上搭载了英伟达GPU和谷歌TPU进行测试，"据我们所知，它们在太空中运行良好"。与英伟达共同设计的首批星链计算机预计2027年第三季度开始发射，2028年提升至可观规模，2029年达到"非常大的规模"。

他进一步给出了收入推算："如果我们每年向太空部署100吉瓦的AI算力，每吉瓦算力的价值哪怕降到10美元，一年就是一万亿美元。而且是累积的，每年都会再增加一万亿美元，因为卫星不会蒸发。"如果单价为50美元，则是每年5万亿美元。

马斯克预测，若每年向太空输送一太瓦的算力，相当于每年送入太空的数字超级智能是美国当前平均用电量的两倍。

星链：带宽百倍增长，智能体流量将是人类的1000倍

马斯克透露，目前约有11000颗星链卫星在轨，主要为V2版本，V3卫星刚刚开始发射。

V3相比V2能力提升超过10倍，且发射数量也将是10倍，"星链在未来两三年内产生的带宽将是目前提供的100倍"。

驱动需求的关键变量是AI智能体。

马斯克称："我的理解是，事实上智能体互联网流量已经超过了人类流量，如果我从Cloudflare的数据中读得没错的话。而且我相信Cloudflare的预测，五年内，智能体AI流量将是人类流量的一千倍。而且我认为，这甚至低估了智能体AI流量的规模。"

数据中心：350亿投入，一年回收500亿

马斯克介绍了xAI数据中心的商业逻辑：自建速度约8至9个月，远快于外部承建商的两年半；投入约350亿美元，低于市场水平。

"我们会在自己的Grok用得上之前先把算力租出去，一年大概收500亿。350亿的投资，一年拿回500亿。"

他还透露，xAI在孟菲斯数据中心建设期间建了一座超一吉瓦的内部发电厂，"用时大约是正常建造这类设施的五分之一——大约一年建成，而通常需要五年左右"，并透露自己曾亲自参与电缆铺设、光纤接线和电气安装。

今年二季度至三季度收入增长超过80%，三至四季度预计约为70%。

人形机器人与AI对经济的影响

马斯克估计，数字超级智能将使全球经济增加约20%至30%，折合约25万亿美元，"而且这会非常快地发生"，并可能使白领工作生产力翻倍。

在物理AI方面，他给出了机器人替代劳动力的初步测算：一个高效人形机器人可近似每周工作168小时，最低生产力预期约为人的五倍；"粗略估算，约2000万至3000万个机器人可匹配美国商品和服务的产出"。商业模式上，他倾向于出租而非销售。

关于OpenAI

马斯克再度就OpenAI表态，言辞直接："我确实创办了OpenAI，作为一个开源非营利组织。现在它却是一个封闭的、追求最大利润的实体，这跟我当初创办的完全相反。"

他表示，当初并未预料到OpenAI有一天会转为营利性公司，并对非营利组织中持有商业利益的结构感到困惑："我当时很困惑，你怎么能在一家非营利组织里拥有商业利益。这在我看来说不通。"

关于Anthropic，他指出其由七名离开OpenAI的前员工创立，"实际上，Anthropic是OpenAI的一个分支"。

星舰与极速复用

马斯克透露，访谈约一周后将尝试用塔架机械臂"筷子"接住返回的星舰飞船，实现完全意义上的极速复用。

他解释了这一系统的商业逻辑："原则上可以让我们每小时重新发射一次火箭，也就是那个巨型助推器，超重型助推器。"星舰是完全可重复使用的轨道级运载系统，这与猎鹰九号有本质区别——猎鹰九号的上面级无法回收，"相当于每次飞行都扔掉一架中型喷气式飞机"。

他预计，在极限情况下，每吨入轨成本"可能低于从加利福尼亚空运到澳大利亚的运费"，降幅相比历史最高点超过100倍。

以下为本次访谈文字实录（由AI协助翻译）：

Ron Baron：

准备这次对话时，我脑海中浮现的一个画面是ET。ET穿过月亮，一个男孩骑着自行车，带着一个通信装置，想打电话回家。这显然是Starlink的前身。所以我想那并没有成功。

Elon遵循第一性原理：一切应以正确的方式完成，不是最快、最迅速、最便宜，而是最好的方式，一切都要重新审视。如果有人代表他为某项业务投资，判断标准总是：这是我们能做的最好的吗？最快的吗？最有效的吗？所以我要说，他是一个建造者。他大概是我所知道的美国唯一一个真正建造东西的建造者，而且建造的不是普通东西，比如1000万平方英尺、500万、2000万平方英尺的建筑。现在他为Terap考虑或将要建造一座1亿平方英尺的建筑。没有人做过这件事，没有人做过任何类似的事。

问题是，做这样一件事会获得规模效益。你能以比小实体高得多的效率采购和生产。所以问题是：你如何做到这一点？为什么之前没有人尝试做类似的事？我们正试图让硅回到美国。我们需要它，需要电力，需要硅。

除了你，没有人在做这件事。为什么？

Elon Musk：

这其实不太准确，因为台积电和三星都在美国建晶圆厂。台积电正在亚利桑那州建造一大批晶圆厂，其中一些我相信已经投入运营。三星在得克萨斯州有一些已运营的晶圆厂，并且已经为Tesla建好一座晶圆厂，专门用于Tesla设计的AI5和AI6芯片。但相对于亚洲，美国的芯片制造量非常小。即使按最乐观假设，把所有已宣布将在美国建造的晶圆厂都算上，那仍然只是很小一部分，也许是亚洲的10%，乐观地说10%。正如大多数人所知，中国台湾在芯片生产上承担了极其巨大的工作量。台积电是一家了不起的公司，真正令人难以置信，它生产的各种芯片的数量、规模和产量都令人难以置信。三星也是如此，我认为美光在存储方面也做得很好。但它绝大多数在亚洲制造。

我真正的担忧是，那个地区始终存在某种地缘政治风险。我认为这种风险可能在某个时候成为现实。在那种情况下，如果我们不具备在美国大规模制造芯片所需的所有环节，我们可能根本没有芯片，或者只有很少，就是10%那种数字。再往前看，越过任何中期地缘政治坎坷，即使排除地缘政治危机，我们制造芯片的速度也实在太慢。

如果你想达到比如每年一太瓦的芯片产量，这是我们的目标，这也是它被称为Terap的原因。有时人们听到Terap，会觉得有三种可能含义。一个是terror，T-E-R-R-O-R，有人会问为什么想要一个Terap。还有T-E-R-R-A，意思是地球。但实际上是T-E-R-A，如太瓦。可以说三种含义都适用。所以它大得可怕。

世界其他地方今年将制造大约20吉瓦的AI芯片，也许25吉瓦。明年，取决于你相信谁的预测，大概是35到45吉瓦。但如果你想做一太瓦，就需要大约是明年当前全球产量的30倍。

Ron Baron：

只是为我们建造。

Elon Musk：

是的，我们在建造……我们也可以卖给别人，但基本上，我们在一座工厂里建造的是当前年产量30倍的规模。你会觉得这座工厂的产量将相当于世界GDP，相当于第20大国家的GDP。一座工厂。

是的，它甚至可能进入前10。显然，像这样的计划，如果失败会很疯狂，如果成功则非常大胆。所以这取决于结果。我认为它至少会在某种程度上成功。

Ron Baron：

希望如此。这将花费一万亿美元。

Elon Musk：

随着时间推移，可能还不止。但我们不会立即需要那笔钱。我们会分阶段建造。我们正在研究改变芯片制造工艺的方法，以提高芯片生产效率，就像我们在许多其他领域所做的那样。举一个例子：现在晶圆在芯片晶圆厂里，仅仅用于运输和等待的时间就超过一半。也就是说，芯片在晶圆厂里超过一半的时间什么都没做，要么在移动，要么在等机器。我认为芯片制造有很大的改进潜力。

Ron Baron：

为什么这些人不自己做？如果他们的工厂里芯片有一半时间只是停着不动，是什么阻止他们改进自己的系统？

Elon Musk：

不。如果你参观晶圆厂，会看到晶圆在大量移动，到处快速移动，然后等待。但原子以有用方式在晶圆上被改变的时间不到一半。我要说，有时可能只有20%的时间，晶圆上的原子发生了有用变化。他们不想在芯片晶圆厂尝试冒险方案，是因为这些设施花费巨额资本。如果有一套行之有效的配方，他们根本不想冒新东西的风险。所以芯片行业总体上倾向于重复上次所做的，只做微小改动，不承担风险。

我们在得克萨斯州奥斯汀的Gigafactory Texas建造一个研究实验室。这个实验室将尝试许多不同的芯片制造方法。其中许多不会成功，但我确信有些会成功。然后我们会把这些改进转化到Terap本身，即生产型Terap，位于得克萨斯州Grimes County，靠近Texas A&M。那里我们将扩大AI芯片生产规模。我认为奥斯汀研究实验室有趣的一点是，我想看看我们是否能在同一个屋檐下做逻辑、存储、封装和光刻，这样就能设计新芯片、在同一屋檐下制造整个芯片、测试它，以非常快的迭代周期推进。通常需要一年的事情，我认为可能缩短到一个月。

对于任何技术事业，进步速度取决于你能做多少次迭代，以及每次迭代之间能取得多少进展。如果你能提高迭代速度、提高单位时间内迭代次数，并提高每次迭代之间的进展，你就会以远超任何其他人的速度加速进步。如果你能以快一个数量级的速度迭代，作为一阶近似，你的技术推进速度也会快一个数量级。

Ron Baron：

大多数企业存在巨大惯性。因为如果有人努力花钱却没成功，那对他就是污点；如果成功了，而他想争取企业最高职位，那只是意味着他要更努力工作。所以成功就得更努力，失败就完了，失去争取最高职位的机会。Elon在他的企业中建立了一种文化：总是带着想法来找我，如果你认为它会成功，而我相信确实如此，我们就抛弃之前所做的，重新开始。总是做最好的事。

关于你的文化，我觉得有趣的一点是，你介绍我认识了Key Luck，他是Intel的负责人，现在将对Terap有兴趣。我和他待了一段时间，他来拜访我，我说，和Elon一起工作是什么感觉？他说，其他人来参观我在俄勒冈的设施，走一个半小时就离开了。

Elon来了，坐在那里四个半小时，一个接一个面试工程师，质疑一切与速度有关的事情。后来我去得克萨斯州参观他们当时正在建造的汽车工厂，他们向我介绍了设施负责人、经理，一个巨人般的男人。当然，每个人在我看来都像巨人，但他真的很高大。他以前是福特的生产负责人。我说，福特和Tesla的区别是什么？他说，在福特，我要做一项变更，必须经过六个层级批准。

在这里，我需要变更时，只要走上楼，Elon就在那里。所以当工厂正在建设时，Elon不是某个遥远的人。他在那里，甚至有一辆Airstream，住在Airstream里。你认识其他大公司高管吗，可能是世界上最大的公司，会住在Airstream里，确保建厂过程中的所有问题都能快速得到解答？这是了不起的文化、了不起的人，以及他招募的了不起的人。在那里工作的人才华横溢。在那里找工作比进哈佛还难。当然，我不知道现在人们为什么还要去哈佛。

Elon Musk：

顺便说一下，Airstream其实挺好。没那么糟。老实说，我还有点喜欢我的小Airstream。但它就停在我们建造的发电厂旁边。这座发电厂发电超过一吉瓦，可能在大约正常建造此类设施所需时间的五分之一内，达到一吉瓦半到两吉瓦的内部发电量。大约一年建成，通常需要大约五年。而且并不是有人必须上楼来找我。没有楼上。我们在孟菲斯的Colossus没有上层。我有时一天走遍整个场地两次，有时三次，有时四次、五次。整个场地，发电厂和所有建筑。

我还坚持自己亲自做一些工作。我拉过蟒蛇那么粗的电力电缆，非常重而且长。我做过光纤布线，做过电气开关，参与过发电厂管理软件。我尽量每件事都做一点，这样不会对真正做这些事的人的痛苦麻木，也能对困难以及如何改善有所了解。所以不是我坐在办公室里等人来找我。我在现场走动，主动问他们问题。

Ron Baron：

太了不起了。我们谈谈数据中心，现在这是新闻热点。对数据中心的抵触情绪相当高。但如果你想要AI，就必须有数据中心。先谈这个星球上的数据中心。Elon相信数据中心建设的障碍将是是否有足够芯片、足够算力。所以他做的是，很多人……我们有Grok，他处于OpenAI、Anthropic的前沿，那些人是他的手下，当然他不再喜欢OpenAI了，但是……

Elon Musk：

我确实把OpenAI作为开源非营利组织创办，现在它变成了一个封闭的最大利润实体。它实际上与我创办的完全相反。

Ron Baron：

对。

Elon Musk：

Anthropic由七个离开OpenAI的人创办，因为他们不信任Sam Altman，有充分理由。他们公开说过，这不是秘密。所以实际上Anthropic是OpenAI的分支。是的，我想我当初应该把OpenAI作为普通公司创办，而不是非营利组织。我以为这会是某种对世界的慈善事业。我没想到它有一天会变成封闭源代码的营利性实体。

Ron Baron：

当你因为对其方向失望而离开时，他们给了你所有权权益，你说不，我不想要，然后离开了。

Elon Musk：

是的，我很困惑你怎么能在一个非营利组织中拥有商业利益。这对我来说说不通。一开始我提供了公司几乎所有的资本。这是我的想法，我命名了它，招募了关键人员，并教了他们我所知道的一切，除此之外，没什么了。

Ron Baron：

回到数据中心。你认为把所有AI投入运营需要数据中心，人们想建造它们，通常建造一个大约需要两年半，花费大约600亿美元，500或600亿建造一吉瓦。为超大规模企业建造并出租的人，为了获得资本，需要借钱或以某种方式获得，必须有长期租约，至少五年。所以人们在五年租约中支付的租金大约是600亿美元投资每年120亿美元。我们取而代之的是自己建造。我们建造是因为我们有用途，因为我们是垂直整合的，为汽车、机器人、火箭、一切。因为我们需要它们，所以可以承担建造风险，而不需要知道有其他人的合同。但结果是，我们建好了它们，它们并不是……所以我们需要，有时四个月，现在花了八或九个月建造。他们需要两年半，我们需要八个月、九个月；花费他们600亿，花费我们350亿。对算力的需求如此之大，以至于建造了数据中心的人，它们闲置着，因为没有电力开启。我们会把算力租出去，直到自己需要用于Grok，以每年大约500亿美元租给他们。所以我们以350亿美元投资获得每年500亿美元收入。所以SpaceX的收入即将爆发。

Elon Musk：

是的，它们在爆发。我认为我们第二季度到第三季度收入增长今年超过80%。我不确定第三季度到第四季度的确切数字，但可能大约70%。第四季度到第一季度可能也类似。大规模引入算力极其困难。

我认为外面有很多投机者认为，你只需订购一些GPU，把采购订单交给某家公司去建数据中心，然后就能坐收现金。现实是这极其困难。有一个梗我觉得挺有趣，叫Jose梗，你可能见过：一个家伙在路里挖洞，八个人在看他挖。现在在那个梗里，一个人在真正工作，八个人在看那个人工作。除非你增加这个国家里Jose的数量，否则完成的工作量不会增加。增加更多只是向Jose发采购订单的人，并不会导致更多事情发生，只有更多Jose，才有更多工作。所以我渴望成为Jose，SpaceX想成为Jose。我们做实际工作。这是件大事。

随着美国大规模扩张和建设，坦率地说，并不是有大量从事实际体力工作的人涌入，而是发采购订单的人大量增加。这意味着做实际工作的人被极度分散。所以全国有大量部分完成的数据中心项目，因为花生酱抹得太薄，几乎尝不到。不同之处在于，在SpaceX，我们习惯于做极其困难的物理工作，比如建造巨型火箭和庞大发射场。Tesla也非常擅长大规模建设。可能地球上除了中国之外两家最擅长物理硬件的公司就是SpaceX和Tesla。我甚至不知道第三名会是谁。

我认为即使Tesla也可能是世界上最好的，甚至包括中国，中国非常非常厉害。值得注意的是，Tesla Model Y是中国最畅销的电动车。让我告诉你，中国汽车公司超级厉害。

Ron Baron：